薄熙来介绍当前纺织品问题有关情况

        2005年5月30日(星期一)下午3时，中华人民共和国商务部部长薄熙来介绍当前纺织品问题的有关情况，并答记者问。以下为现场实录：

        [主持人郭卫民]: 女士们、先生们，下午好！中美、中欧纺织品贸易问题是近一个时期国内外媒体十分关注的热点问题。今天我们很高兴请来商务部部长薄熙来先生，介绍纺织品贸易的有关问题，并回答大家提问。

                [郭卫民]: 这是薄部长就任商务部长以后第一次出席国务院新闻办的发布会。近一个时期以来，国内外媒体跟我们建议，希望薄部长到新闻办来跟大家见面，这也是大家所期待的。出席今天发布会的还有商务部部长助理易小准先生，部长助理傅自应先生，商务部外贸司司长鲁建华先生。 现在请薄熙来部长做介绍。

                 [薄熙来]: 各位记者，大家下午好！非常高兴有这么一个机会跟大家进行交流，因为今天的时间有限，我们要好好的利用它。作为中国政府来讲，对于纺织品贸易，我们有很多话要讲，也有很多问题希望和各国的主流媒体进行充分的交流。这一段时间，中国的纺织业界、进出口商会对这些事情高度关切，国外对这个事情议论也颇多，我们已经和美国、欧盟以及很多国家在这个问题上进行过讨论，希望今天就这个事情回答大家共同关心的问题。

                [郭卫民]: 现在请媒体提问。

                [布隆博格新闻社记者]: 部长先生，我非常感谢您给我这样的机会提问，今天的发布会也是我们期待已久的了。第一个问题，中方如何来回应美国和欧盟方面所持的观点，即他们针对中国纺织品所采取的保障措施是正确的，使得他们作为WTO的成员利益能够得到保障的一种方法。第二个问题，作为回应，中方是否会降低她作为WTO成员所承诺的市场开放的程度，来对美国和欧盟威胁将要针对中国纺织品进口采取的上限？第三个问题，美国人一直认为目前人民币的汇率是被人为的低估了，使得中国出口的商品过于便宜，您是否认为人民币汇率和浮动的空间调整一下，不仅能帮助解决中国纺织品的问题，同时也帮助中方解决其他方面的问题？

                 [薄熙来]: 我来回答第一个问题，就是关于中国对于美欧采用对中国纺织品设限的办法来约束我们的出口，他们依据的条款是大家所熟悉的“242条款”，就是中国加入WTO报告书里有个242条款。我们认为欧美援引242条款对中国的纺织品设限是缺乏根据的，是不正确的。我们认为，242条款如果援引它的规则的话，应该是有条件的，也就是说，要证明中国的纺织品确实对欧美的市场存在着市场扰乱、存在着威胁阻碍贸易的有序发展的情况。而且应该证明，中国进口的产品造成了市场扰乱，并且因为市场扰乱导致了威胁阻碍贸易的有序发展，也就是说，二者之间应该是有因果关系的。此外，还需要有充分证据，即因为采取了限制措施，你们要对中国提出磋商，需向中方提交关于你采取设限措施的详细事实说明，即使用242条款是有几个条件的：

                 [薄熙来]: 第一，你要证明增长，但增长不是唯一的条件，在增长的前提下要证明市场扰乱，市场扰乱还不够，还要证明它是威胁阻碍了贸易的有序发展，要证明中国的产品增长和对于欧美市场受到扰乱的情况有因果关系。而且为此要给中方提供详尽的证明材料，这一切可以说欧美缺项很多，难以证明。

                 [薄熙来]: 就市场扰乱这个概念而言，我觉得至少应该考虑三个因素：第一，短期内是否存在着快速增长；第二，中国的纺织品如果是快速增长的话，它对于欧美市场的价格是不是有明显的影响？第三，在这种情况下，对进口国国内的产业有没有实质性的损害？我认为，欧美不仅没有向中方提供详尽的数据，而且在这些问题上，和我们的看法，和我们对具体事实的分析都有很大的差距。有认识上、看法上的差异并没有关系，就应该认真的进行交流。但是，欧美仅凭三、四个月的数据，就草率的对中国的纺织品设限，这是完全没有道理的，也是不科学的。

                [薄熙来]: 我再举个例子，拿价格的变化来说，欧美一些人在这方面有很多说法。最近，欧盟提出对中国的两种产品进行设限，第一是T恤衫，我们有一个数字，2005年1月份，T恤衫每打97欧元，2005年3月份是101欧元，可见欧盟T恤衫的市场价格不降反升，不能证明存在着市场扰乱，而且这是欧盟提供给我们的数据。另外，亚麻纱，据欧方统计，2005年3月进口我们的亚麻纱增长了3%。所以，并不能证明欧盟进口中国的产品在这段时间里价格下降或者影响了当地的市场。欧美对中国的纺织品设限，主要依据是中国的纺织品激增，而且用了很多形容词，比如像火山爆发，甚至像海啸等等一些形容词。但是，我认为在这里有很多的夸张。

        [薄熙来]: 我们可以很负责任的告诉诸位，整个中国纺织品在2005年1月1日全球一体化以后出口的概况。总体来讲，2005年1—4月，中国纺织品全部出口一共是312亿美元，同比增长18.4%，增幅比去年同期下降了5个百分点。你了解，中国纺织品在这个时间的出口增长百分之十八点多，是远远低于这个时期中国整个出口35%的增幅的。 [薄熙来]: 我们的确了解，在这个阶段，中国对美纺织品的出口增长了70%，对欧盟增长了45%。但是，从去年年底到今年年初，中国政府一直在积极想办法，希望中国纺织品出口对欧美市场实现平稳的增长，采取了很多措施。也正因为如此，我们高兴地看到，在1—4月中国对欧美市场，尽管总体有一个增长，但是，有两个下降，一个是增幅逐月下降，一个是纺织品占到我们中欧贸易、中美贸易的比重也是逐月的下降。

        [薄熙来]: 另外，我还想告诉大家我们认定的第三个事实，也就是说，原来属于配额产品的中国纺织品对欧美的出口，确实增长幅度是大的，对美国的增长幅度是250%，对欧盟的增长幅度是82%。但是，我们认为，这种增长是正常的，为什么呢？因为它是由过去长期扭曲自由贸易的配额体制转向现在纺织品一体化、转向纺织品的自由化这个过程中所发生的现象，这和正常贸易过程中某一年、某一个时期、某种产品的突然激增是两种完全不同的情况。这个情况是可以预见的，经济界的人士对这个问题多年以前就已经预料到了。因此，这个问题并没有给哪个国家带来一种突然袭击，它是正常的转换。这种增幅在过去取消某些产品配额的时候，也同样出现过这种情况。面对这种情况，即使我们要做出决定，按照“242”的规则来说，我们有很多因素需要讨论的，不应该在这么短的时间里，没有给中方提供充分的数据，就提起正式的磋商请求，进入设限的程序。

        [薄熙来]: 第二个问题，中国是不是会在这个方面主动地降低我们的市场准入，减少我们的出口，来应对这个局面？我想跟你说，中国在纺织品一体化以后，我们享受这个权利是理所当然的。中国经过了15年的时间谈判，才加入了WTO，在这个过程中，我们中方和WTO的一些成员国进行了翻来覆去的磋商。最后，中国加入WTO，是一个权利和义务平衡的结果。纺织品一体化的权益是中国应得的，是以我们其他方面的市场开放为条件而获得的一个应有的回报，这是平衡的。因此，中国企业理所当然享受一体化的成果。

        [薄熙来]: 在纺织品一体化后，会不会在欧美市场上出现一些纺织品的出口量激增的情况呢？如果按照十年前乌拉圭回合达成的WTO 的ATC协议，发达国家忠诚地、实在地履行他们的承诺，分阶段地放开配额，就不会出现这种情况。但是，遗憾的是，发达国家并没有这样做，他们把最紧俏的、大家最关心的、发展中国家最有出口潜力的那些配额保留到最后一刻，美国保留了90%，欧盟保留了70%，保留到最后一刻。以至于到2005年1月1日体制转换的时候，给外界的印象，出现了中国纺织品激增的现象。所以，如果究其原因，欧美应该理解，在这个很长的过程中，他们是失职的，是没有尽到应尽的责任的。

        [薄熙来]: 尽管如此，作为一个负责任的贸易大国，尽管中国还有很多困难，尽管我们深知纺织品一体化的权益是我们应得的。但是中国政府出于对欧美市场平稳过渡的一种责任感，还是在今年年初就做出了一些重大的决策，来自主地限制我们纺织品的出口，降低出口增幅，其中采取了降低出口退税率，实行纺织产品的出口自动许可，以及对某些纺织品加征出口关税，采取了十项重要的措施。正是这十项重要措施的实施，保证了欧美市场目前较为平衡的状态。

        [薄熙来]: 中国政府非常重视中欧关系、中美关系，我们希望在平等友好的基础上，不断发展同美国、同欧盟经济界的友好合作。所以，我们采取了一些WTO承诺以外的、特殊的、自主的政策措施，我认为公道的人都应该看到，这是中国政府负责任的一种表现。我们也愿意通过认真的磋商，来妥善地处理中欧、中美纺织品贸易方面的问题。关于你提出的人民币的问题，我想下次你还是问周小川行长吧。

        [CCTV新闻中心记者]: 在美国已对纺织品设限的情况下，商务部下一步如何在谈判中更好地维护中国纺织业的利益？谢谢。

        [薄熙来]: 纺织业是我们中国非常重要的产业，同时又是劳动密集型的产业，涉及到直接就业的人口大概1900万人，如果加上相关的就业人口就更多了。所以，中国政府高度重视中国纺织品的问题。我曾经读过一个表格，在现在欧美对我们设限的品种背后，每一个品种涉及到至少一千家企业，多则达到六千家企业。所以，纺织品出口对于中国的企业来说是非常重要的，中国政府也非常关切，刚才我提到的1900万人就业，有相当一部分人在中国是低收入的家庭。所以，纺织品的问题关系到千家万户，关系到广大职工的就业，中国政府非常关切。

        [薄熙来]: 近一段时间，包括胡主席、温总理都非常的关切，温总理对这个事情多次过问，希望我们的企业能够平稳地渡过这一关，希望我们的企业能够在受到设限冲击的时候，有一个平稳的生产，职工家庭生活稳定。在这种情况下，商务部正在全力以赴制定应对措施，我们正在跟美国、欧盟就这个问题进行谈判和磋商。但是有一条，我们绝不会接受美国在纺织品一体化一开始就提出来的综合性安排的意见，也不接受欧盟提出的行动指南，因为这两个东西实际上就是要在全球纺织品一体化以后，又拿出另外一个东西，这个东西并不是经过大家讨论而拿出来的，而是他们自己发明的。事实上，这将取消中国在纺织品一体化后获得的法律权利。因此，我们始终不同意这一点。

        [薄熙来]: 不久前，吴仪副总理还专门召开了工作会议，请有关方面的同志参加，而且邀请了企业界的代表，在这个过程中，我们要充分听取中国企业界的意见，听到他们的呼声。现在中国纺织工业协会、中国纺织品进出口商会，都已经充分向中国政府表述了企业界的意见。在此之前，商务部也多次找企业界的代表来进行商讨。事实上，现在涉及到中国纺织品出口，不仅有中国的企业，而且还有相当多的外商投资企业。因为中国经过20多年的改革开放，实际上经济结构已经是你中有我、我中有你，中外企业的利益是交织在一起的，很难断然分开。在这个过程中，我们会为中国企业伸张正义，我们会尽其所能在谈判中据理力争，维护我们的企业在加入WTO的时候所获得的权利。纺织品一体化是我们的一个重要权利，在这个问题上中国政府高度重视，商务部会在谈判中把这个作为我们工作的重点。谢谢。

        [意大利新闻报记者]: 在意大利，主要受影响的是那些中小企业，中小企业恐怕也没有太大的实力到中国来投资建立一些合资企业。但是，他们受到的影响是最大的，您是中国的商务部长，对他们有什么好建议，怎么应付目前的困难？谢谢。

        [薄熙来]: 我已经听说了，主张欧盟对中国纺织产品设限最积极的三个国家中，意大利是其中之一。我认为，恐怕你们没算过帐来，因为实际上中意的经贸关系，在过去这些年有了很大的发展。正因为有发展，我们是互利的，意大利的企业在中国的发展是有利可图的。我们确实向意大利出口了很多纺织品，但是这些纺织品都是低值的，同时我们从意大利进口了很多纺织机械和服装面料，在意大利都是很有名的，应该说你们的纺织机械比中国出口的服装产品的价值要高多了。

        [薄熙来]: 而且意大利的朋友可以计算一下，你们那么优秀的机械和纺织面料，以后向世界上哪一个国家出口呢？恐怕中国是最大的市场。而且意大利的工商纺织界也大可不必把中国纺织品对贵国的出口夸大了，中意之间纺织品的出口，只占中意之间贸易总额的五分之一。而且中意之间在其他的领域已经展现了极好的合作前景。倒过来讲，在纺织品的领域里，你们事实上已经完成了结构调整，有些纺织产品你们确实是缺乏竞争力的，即使不从中国进口，也会转而进口其他国家的东西，解决不了意大利现实的问题。

        [薄熙来]: 我认为，做生意也要放宽眼界，做大蛋糕。你这样一说，我想起来意大利有个马可波罗，多少年前的人，眼光就那么长远，那时候就能跑到中国来做生意。如果马可波罗先生突然醒过来，得知意大利现在要对中国优质、物美价廉的纺织品设限，他一定会感到很惊奇或者感到很遗憾的。

        [新华社记者]: 记得薄部长在北京财富论坛上谈到过欧美对于自由贸易采取双重标准，请您进一步加以阐述。谢谢。

        [薄熙来]: 我所说的双重标准，当时指的是在欧美发达国家有竞争能力的产业里，欧美是极力的倡导自由贸易的，主张其他的国家一定要打开他们的大门。但是，对于发展中国家能够挑战他们产业的一些产品，就马上搞贸易保护主义，关上大门，我认为这是双重标准。事实上，欧美提倡自由贸易已经有很长的时间了，欧洲是自由贸易的发明家，十八世纪中叶就有了，长达200多年的时间了。但是，在历史的过程中，应该说绝大多数的产业，欧美发达国家都占有绝对的优势，发展中国家没有条件和他们去竞争。中国作为一个发展中的国家，经历了千辛万苦，终于慢慢积累形成了一个有竞争力的产业，就是纺织和服装产业。

        [薄熙来]: 如果是一个标准，是真正的自由贸易，我认为发达国家应该能够容忍发展中国家在这个领域来显示他们的能力，让发展中国家的服装纺织业释放他们的生产能量，其实这无伤发达国家的市场。但是，近几个月，欧美的表现令人遗憾，对中国为代表的发展中国家的服装纺织业，劳动密集型的产业所形成的低值的产品，采取了极力抵制的态度，而且是迫不急待，所以我说是双重标准。而且采取这种双重标准也挺让人为这些经济专家感到惋惜，因为一方面提倡了一两百年的自由贸易，这个体制是非常漂亮的。另一方面，一旦等到发展中国家有条件挑战发达国家的某些产业的时候，还是一个对他们无伤筋骨的产业，他们就受不住了，就要找出一大堆的理由来制约、来限制，甚至采取数量限制的办法。

        [薄熙来]: 当然，我们正在跟欧美进行谈判，在法律上他们也能讲出很多观点来，也能讲出不少道道来，在这个问题上有很多争论点。但是不论怎么样，说一千道一万，归根结底，对中国的纺织品采取数量限制，在WTO自由贸易这个普遍的原则下是不光彩的，是一种保护主义。因此，在这个问题上，我们要为中国的业界，也是为发展中国家说几句公道话。

                [薄熙来]: 打个比方，事实上，在全世界的贸易土地上，纺织业是一块非常贫瘠的土地，发展中国家挤在这块土地上耕种，有多少国家来耕种这块纺织业的土地、这块市场？人均面积很小。而发达国家占有着高端、中端市场，如果讲贸易的话，那是肥田沃土。现在对于他们历来占有优势的贸易领域，他们是抓住不放，而且还要进行限制，你总要让发展中国家干点事儿吧？好，我们开始搞服装、搞纺织，结果刚刚进入2005年1月1日，实现一体化4个月的时间里，开始对我们设限。所以，我认为这是一个双重标准。讲自由贸易，应该是同等的竞争条件，而且既然达成了协议，就应该是真实的，而不是达成了协议以后不执行，或者在达成的协议中又埋下很多伏笔，我觉得这就是双重标准。谢谢。

                [西班牙电视台记者]: 请问薄部长，我们得知财政部公布了对81项纺织品取消征收出口关税的文件，我们想知道中国为什么这么做？这么做的后果是什么？另外，我们也想知道，你们说要做很多的努力，就是为了改变出口猛涨的趋势，出口关税取消之后，你们还打算做什么样的努力？谢谢。

                [薄熙来]: 关于加征出口关税有两次，一次是2005年1月1日，那次加征关税涉及到148个8位税号，第二次是5月20日，中国的税则委公布对74种10位税号加征关税。这两次加征关税都是中国政府主动采取的措施，其目的是为了稳定我们的出口，同时也是促使中国的企业转变贸易增长方式。第二次加征出口关税和第一次有所不同，在于我们已经拿到的一些数据，根据1、2、3月中国纺织品出口对欧美市场实际的增长情况，进行了科学的、系统的分析。在分析、研究的基础上，对于那些出口呈现快速增长的产品，我们要特别的加征关税，来抑制它的增长。所以第二次是有选择性的，第一次是比较宽泛的，第二次是很有针对性的。而且我们相信，这个关税政策执行以后，对于抑制对欧美出口的增长是会非常有效的。因为对于那些快速增长的纺织品，我们的税率比第一次要高得多。

                [薄熙来]: 你也可以看到，中国政府对于全球贸易是何等的负责任。但是，在出台这项政策的时候，我们也有言在先，就是如果今后什么地方对中国的纺织品出口设限，进行数量限制，那么我们将把这些加征出口关税的产品从我们征税的目录中排除，毫无疑问，我们不能让中国的纺织品受到双重的压力。

                [薄熙来]: 我曾一再向欧美方面的代表建议，你们要重视这个政策，这是一个来之不易的政策，是一个有效力的政策。但遗憾的是，欧美并没有接受这一点，美国先是对三种、又对四种中国的纺织品设限，然后是欧盟对两种中国的纺织品设限，实际上既然你们已经对中国的纺织品进行数量上的限制，中国政府怎么可能对这些产品再加征出口关税呢？中国政府必须非常公平、公正地对待中国的企业，在要求他们顾全大局的时候，我们也得给他们一个公平的待遇。也就是说，如果欧盟、如果美国并没有高度重视中国加征出口关税的措施，仍然采取设限，你们对中国产品采取设限，我们就相应的调整我们的政策，你给我们的企业加上半斤的压力，我就要给它撤掉八两的负担。

                [薄熙来]: 另外，我想顺便说一句，讲到加征出口关税，前段时间的5月20日，中国税则委第二次加征关税的公告发布以后，有外国舆论认为这是欧美对于中国使用242条款实施压力以后，中国政府不得不出台的一种政策，我认为这完全是一种错误的理解。因为早在几个月以前，中国政府就已经开始研究如何更有效地实施加征出口关税的政策。大家知道，任何一个有效的政策，都需要至少一两个月、两三个月酝酿政策的时间。因为中国是一个讲原则的国家，是不怕压力的，所以直到美国对中国的产品设限，我们也并没有接受美国提出的综合性安排的方案。现在中方仍然愿意同欧盟、同美国进行磋商，来妥善的解决我们面临的纺织品的贸易摩擦。

                [CCTV经济频道记者]: 薄部长，您刚才讲到6月1号取消关税的国际背景，我们想了解，您这儿有没有表明国内产业受到影响的背景和数据？另外，我们知道，美国商务部部长会访华，磋商一些问题，中国政府会向美国的商务部提出哪些具体的要求？

                [薄熙来]: 谈到中美之间的贸易，纺织品当然是一个热点问题，我们会和美国新任的商务部长，也包括新任USTR代表波特曼先生进行交流。中美之间有很多贸易点，确实我们有很多争论，但是我们也可以欣慰的看到，在过去的20多年中国改革开放的历程中，尽管我们对不少问题的意见是不一样的，而且有不少的争论甚至争吵。但是，中美两国的贸易还是越做越大。这次波特曼先生要来，古铁雷斯先生要来，我们商务部已经做好准备，和他进行具体的交流。而且中美双方正在积极的筹备联委会。去年大家知道，吴仪副总理到美国去，和佐立克先生、埃文斯先生召开了第15届中美商贸联委会，取得了很大的成功。在商贸联委会上谈到了很多问题，而且进一步推动了中美商贸关系的进一步发展，它的作用是非常明显的。今年我们要力争召开一个成功的商贸联委会，而且今年有很多议题。

                [薄熙来]: 我认为，中美两国的贸易尽管有很多问题点，但是我们还是在不断的发展，因此我们对中美贸易是乐观的。有人也提起中美贸易的逆差问题，事实上，中美两国正因为我们互利双赢，所以中美两国的贸易额才能不断的做大。也正因为做大，才说明了中美两国经贸关系的合理性、互补性。因此，我们对中美两国的经贸关系前景是乐观的，在互利互惠的基础上，我们愿意通过平等协商，来妥善解决目前面临的问题。

                [薄熙来]: 至于国内企业目前所面临的问题，我们正在认真地听取各个省市，特别是出口型企业所面临的困难。当然，由于欧美对中国的纺织品设限，给我们的损失是直接的。比如说美国现在对7种纺织品设限，实际上已经影响到中国20亿美元的出口，影响到16万人的就业。目前欧盟对中国的两种纺织品设限，也影响到3亿多美元的出口和相应的就业人数。所以，中国政府对中国企业的关切十分重视，正在积极地跟欧美进行磋商。谢谢。

                [香港文汇报记者]: 请问薄部长，近日来，在内地和欧美的纺织品的贸易摩擦中，内地决定对香港的OPA纺织品免征出口关税，这个举措对促进内地的纺织品会产生什么样的影响？在目前美欧对中国纺织品的压力下，中国的纺织品可以有一部分到香港生产，这样可以规避风险。请问在目前的贸易中，香港会起到怎样的作用？

                [薄熙来]: 这里有两个前提，第一，香港是WTO的成员，单独关税区；第二，内地和香港搞了一个CEPA，就是更紧密经贸关系的安排，这是内地和香港签署的自由贸易协定，而且这个自由贸易协定，已经向世贸组织进行了通报，并接受了审议。根据WTO的规则，自由贸易的协议缔约方，相互给予优惠措施，是WTO普惠制原则的例外。也正因为如此，我们要对于香港方面的生产和经济发展，给予我们在法律框架内应有的支持。

                [土耳其阿纳多卢通讯社记者]: 请问薄部长，我想知道对于中国出口的其他纺织品，中国政府是否还会继续采取加征关税的措施？如果这么做的话，什么时候出台相关的政策呢？

                [薄熙来]: 我们1月1日和6月1日的两次加征关税政策，从总体上来说是继续实行的，我们排除的只是那些已经受限的产品。 [人民日报记者]: 我们注意到除了美欧之外，还有一些发展中国家也开始酝酿对中国纺织品设限，而且他们对于中国纺织品的出口规模和竞争力也表现出忧虑，对这个问题您是如何看待的？另外，我们最近也采访了一些企业和一些热心读者，我们收集了一些看法，比较集中的看法是：既然美欧的做法是明显背离了WTO的原则，而且对国内产品产生了这么严重的影响，中方到现在为什么不理直气壮的到WTO申诉，或者采取相应的报复措施，请您解释一下。谢谢。

                [薄熙来]: 谢谢。关于发展中国家的问题，我想说，中国政府一直高度重视发展中国家的经济发展。发展中国家也是我们的老朋友，中国到现在也仍然是发展中国家，我们的人均GDP也刚刚过了1200美元，中国的中部、西部还有很多低收入的人群。所以，从感情上，我们对发展中国家的需求和他们所遇到的困难深表理解。对于发展中国家的纺织产业，我们实际上采取了一些非常现实的措施，比如说从今年1月19日，我国对来自25个非洲最不发达国家进口的商品实施了免关税的特惠措施。而且在这段时间里，我们给一些最不发达的国家免除了政府间的债务。同时，我们还正在鼓励中国的纺织企业走出去，和发展中国家一道来改造他们旧有的纺织企业，提升他们的技术水平和竞争能力。

                [薄熙来]: 第二个问题，我也确实听到中国纺织企业，包括中国纺织协会反映了很多企业的呼声，要求中国政府在中国企业遭到不公正待遇的时候，采取贸易报复措施。我认为，中国企业深感压力，而且表达他们对压力下的不满情绪是可以理解的。但是，我们不一定讲报复，因为中美、中欧经贸合作的领域非常宽广。我相信，一个健康的贸易环境，对中欧、中美双方的关系，对人民都是有好处的。

                [薄熙来]: 事实上，在中国加入WTO以后，中欧、中美双方通过协商、磋商，已经解决了大量的贸易争端。当然，中国的传统是提倡“和为贵”，做生意就要和气生财，我们也希望和美国、和欧洲的商人能够和气相处，能够共同解决现在的贸易问题。当然，我们也看到一些国家在遇到贸易争端的时候，不是采取妥善解决问题的办法，而是动辄设限，这种作风无益于解决贸易争端。在通常的贸易活动中，确实有些国家喜欢自己说了算，打了几十年的贸易仗，也积累了不少的经验，而且自我感觉很好。其实这种作风有损于他们的形象，也有失公平贸易的体面。遇到这些人怎么办呢？因为中国是礼仪之邦，我们一般的做法是首先劝他们别这么办，要多听大家的意见。

                [薄熙来]: 第三个问题，你提到要诉诸WTO的争端解决机制，我想讲几个观点。第一，这是我们的权利，该用的时候就应该用；第二，双边的谈判有双边谈判的好处，但是也容易形成公说公有理，婆说婆有理，没有裁判员，最后没有解决。所以，光一对一不行，有时候在大的场合下让大家评个理是有效的。我还想指出，对中国的产品设限，不仅违反WTO，而且是歧视性的，我们坚决反对。当然，做不做、何时做，选择的权利在中方。

                [挪威国家广播电视台记者]: 我也和中国一些纺织业界的人士进行过沟通和交流，我给他们两种可能的选择，一个是接受欧盟和美国方面对他们的出口征收一些惩罚性的关税，另一个是也许中国政府可以考虑人民币升值，在两者之间，他们更倾向于选择第一种。您作为政府一方，是否同意他们的选择？实际上我所说的惩罚性的关税，就是欧盟和美国方面针对中国的纺织产品要征收高关税，或者相关数量上的限制，比如说配额，是这种惩罚性的措施。

        [薄熙来]:

        刚才你提到，对中国征收惩罚性的关税，大概就是那个很有名的舒默提案。对于如何来解决中欧、中美之间的贸易摩擦，我们要观察欧美在这个方面采取的态度。我们的原则其实很简单，第一，我们必须按照WTO的规则来办，WTO赋予中国的权利，我们不能放弃。所以，我们不会接受像欧盟的行动指南和美国的综合安排的做法。再一个，我们必须尽其所能来维护中国企业的利益。

        [薄熙来]:

        至于你提到的惩罚性的关税，又回到了我们在招待会上的第一个问题，就是欧盟、美国会不会凭借242条款，对中国的纺织品采取设限的办法。我想跟你说，242条款首先我们认为是歧视性的，尽管中国在加入WTO的时候，我们作为让步同意了这个条款。但是，这是中国加入WTO，有进有退权利义务的平衡。究其242条款的本质，因为它专门针对中国，所以我们认为又是歧视性的。但是，我们承认242条款的法律效力，我们所要求的是要严格按照242条款所规定的内容和程序来进行讨论。

        [薄熙来]:

        我总的看法是，现在欧美依据242对中国的产品实施设限，它的依据是不充分的，时间是过于短暂的，判断是不科学的，有很大程度上是给中国的纺织品出口打印象分，是拍脑瓜做决策，是凭感觉，有随意性。所以，在这种情况下，我们当然要和欧美进行认真的磋商，来表达我们的意见。

        [薄熙来]:

        刚才我讲过，人民币的问题，由周小川行长来回答是最适合的人选。实际上，我认为在人民币的问题上，欧美也有很多误解。同时在欧美经济界里，对人民币是否升值也有明显的、不同的意见。我想中国政府在做出任何重大决策的时候，首先是考虑中国经济发展的需要和可能，同时我们作为一个负责任的贸易大国，也要顾及全球金融贸易的稳定发展。

        [CCTV中国财经报道记者]:

        第一个问题，针对美国和欧盟对中国纺织品出口设限，我们国家已经自主地采取了加征关税等措施，来提高企业出口的门槛。那么一些企业会受到一些影响，现在企业最担心的是，如果类似的事情再发生，还会不会出现类似的措施，这样对企业是很不利的。第二个问题，81项纺织品取消了征税，请问不包括哪些产品？

        [薄熙来]:

        关于还有哪些加征出口关税的品种保留下来，你可以查一查中国商务部的网站，上面已经公布了。未来会不会对中国的纺织企业再设置新的办法，来控制他们的对外出口，我想，从今年年初我们采取的一系列的措施来看，并不是中国政府希望给我们的纺织企业增加什么负担，这点要讲清楚。事实上，因为我们就处在这样一个国际经贸环境中，中国政府权衡利弊，希望给我们的纺织企业创造一个最好的发展空间，希望我们的纺织品有序出口，也是希望能够规避我们纺织企业在国际市场上的风险。因为事实上确实在世界贸易体系里边还存在着一些歧视性的东西，还有一些制约我们的因素，这是历史形成的，我们必须非常理智地来面对这样一个国际经贸的环境。

        [薄熙来]:

        我们希望为我们的企业找到一条风险比较小，发展比较平稳的贸易出路，所以中国政府非常负责任的采取了上述一些措施。而且这些措施应该讲，对于促使我们企业改造自身的结构，转变贸易的增长方式也是有利的。因为我们的企业也要与时俱进，不能老生产那些低值的产品。至于是不是还会采取什么新的措施，实际上大家要有一个应对的准备，国际经贸就是这样，一浪过了还有一浪，我们需要以平常心来应对这种贸易环境。

        [薄熙来]:

        总的来说，中国政府对我们的企业是非常关切的，而且我们的纺织企业反过来讲，对中国的出口、就业、创汇，也是立了功劳的。所以，每每谈及纺织业发展的时候，我国领导人都给予高度评价。而且作为劳动密集型的产业，它创造了很多的价值，也创造了很多的就业机会，我们对纺织企业的全体职工表示由衷的敬意。同时，作为商务部，作为一个服务型的政府，我们将更好地为纺织企业来服好务。谢谢。

        [薄熙来]:

        在招待会的最后，我想再跟大家讲一个观点，就是今天我讲的这些观点，并不是只有中国人这么看问题，很多主持公道的、客观的一些外国朋友也这么看。比如说即将就任的下一届世贸总干事长拉米先生就讲，这项条款是有违公平自由贸易原则的，因为世贸原则不能特别针对某一国家。现在的纺织品发生的事情不是突然发生和无法预测的。国际货币基金组织总裁拉托说：“贸易规则必须透明化，不应该在贸易关系中抱有偏见。”WTO总干事素帕猜讲：对中国树立保护主义之墙将是一个错误的举动，仅凭几个月的数字，无法清楚地表明它给贸易带来的影响。美国《国际先驱论坛报》里的文章说：“中国的商品份额之所以增长，是因为美国人和欧洲人希望它增长。”

        [薄熙来]:

        瑞典贸易大臣也警告说：“一种日益强大的而且令人担忧的贸易保护主义的趋势，可能损害欧盟的竞争力。”英国非政府援助机构施乐会这样讲，欧洲曾经有10年的时间来准备应对这一贸易规则的变化，但他们决定什么也不做，欧洲将绝大多数配额保持到最后一分钟，而不是有序地、分阶段的减少，中国不应因此而受到惩罚。美国纺织和鞋业协会主席艾文森女士说，中国价廉物美的纺织品给美国纺织品流通领域增加了几十万人的就业机会，这个数字并不比40年前美国纺织业黄金时期的就业人数低。《华盛顿邮报》和《华尔街日报》指出，美国政府没有理由和必要保护国内垂死挣扎的纺织品工业。

        [薄熙来]:

        IMF总裁拉托还说过，试图用贸易限制来纠正全球贸易不平衡是一个重大的错误。美国纺织服装进口商协会表示，我们希望中国政府能够向WTO提起诉讼。欧洲布鲁塞尔外贸联合会主席讲，中国加征出口关税，我们就不得不直接加价。中国很熟悉的一个人，叫彭定康，他最近认为，欧美完全没有理由对中国的纺织品设限。

        [薄熙来]:

        另外，我还特别想跟大家讲，欧盟贸易委员曼德尔森先生讲了几句话，我认为是比较客观的。中国纺织品出口快速上升，不是中国的错误，中国考虑到一些脆弱国家的利益，表现了负责的态度。中国对世界经济的增长做出了贡献，对欧洲人来说是很有好处的。中国地位的提升可能会使某些人感到痛苦，但从长计议，这种压力是建设性的，是积极的压力。我们需要更加明智，而不是维持现状，依赖保护主义。同时，我也想讲，美国去年也有几个好的表现，USTR三次否定了对中国实施贸易保护主义的提案。布什总统也亲自否定了两次对中国实施贸易限制的提案。

        [薄熙来]:

        我讲这些事情是想向世界的媒体谈一个看法，就是中国是一个实事求是的国家，我们会非常客观的评价欧美对我们的每一个举动，你们做的正确的，我们就要肯定，你们做得不正确的，我们就批评。我们希望通过开展正确的批评和自我批评，来解决我们面临的贸易摩擦。最后我想说，我们讨论了一下午，其实就集中在纺织品贸易，这个问题事实上对于美国、对于欧盟也重要，但是也不是特别重要，在中美、中欧贸易中所占的份量和比重是非常有限的，不足十分之一。

        [薄熙来]:

        而事实上，中美、中欧之间已经实现了产业上的分工，欧美是搞高端、中端的，我们是搞低端的，大家应该各得其所，不要为低端的纺织产品而争吵不休。欧美应该用更多的精力去抓高新技术，去抓空客和波音飞机，而不要在袜子、裤子这些问题上跟我们闲扯。如果只是集中于这些小的产品、低值的产品，会妨碍欧美的经济专家、企业家抓大事。谢谢。



来源于：WTO与法治论坛